修改黑名单功能到底得到了什么

monki

xiaohulu
就几个“贵宾位”，有什么滥用的资本？
100，200个黑名单你说滥用我到能理解
但如果只给几个“贵宾位”了还说滥用，那我没话说，我只能怀疑你目的不纯
我从来没提过“实力差距过大而拉黑”的情况，我后面跟的是“那是系统匹配的问题”
连败后拉黑...你会在意吗？不是不会在意吗？
而且现在黑名单被反向滥用了，你又有什么方法解决呢？别避开这一点不谈

xiaohulu

monki 而且现在黑名单被反向滥用了，你又有什么方法解决呢？别避开这一点不谈

什么叫避开这一点不谈？说话夹枪带棒的

monki 但如果只给几个“贵宾位”了还说滥用，那我没话说，我只能怀疑你目的不纯

你还怀疑我目的不纯？？？？？
你算过这种基数没有？就算三个，一个队四个人，最大的情况是可以拉黑12个队，如果有10个队真这么干，你知道会出现什么吗？20个队呢？
你觉得黑名单被滥用了，你设置几个贵宾席就可以解决吗？别人不开小号吗？通行证，家庭组之类的成本很低的。唯一能提高的只有举报和受理，还有惩罚。可以推出replay功能，但是这对系统优化，会不会造成卡顿

soledad

elinsten 问哪来那么多渣子这点可以去看看xhh这两天闹的最大的一出你楼下本人都现身叫嚣了

Mach

我要是官方我现在就端排位上来😋

noe_latte

20cscs20 骑跨玩家的行为，很多时候即使举报了也并不会被处罚

我就几句话给官方，同时我记得我很早以前也提过

请尽快做出replay功能，并非所有人都有条件一直开录像或者有即时回录（并且即时回录在某些情况下是可能有bug的）

以及

noe_latte 稍微小抬个杠，对这个帖子不是反对意见哈，实际上开小号不见得一定会为官方带来收益，pa是支持家庭组共享的，可能注册个Steam账号就能=一个本体

我认为在这一方面，如果真的有意的话，可以稍微下一点功夫，目前家庭组共享本来就有一种判断在（共享的无法赠送皮肤），可以把这一个判断加入进匹配系统的规则内（直接一刀切禁止共享我不是很好想后果)

noe_latte 家庭组除了无法赠送皮肤外无任何限制

鉴于恶意玩家开小号成本过低，并且几乎无限制，但是会对游戏匹配池有破坏性影响，请给家庭组版本加上限制，并且加入连坐机制

monki

xiaohulu
算过：400→800→20
直观吗？
实际上https://api.xiaoheihe.cn/v3/bbs/app/api/web/share?link_id=8871709f60f6
以及反向滥用黑名单（走向另一个极端）
就是因为反馈了黑名单有被滥用的情况，所以黑名单改了
但目前看来
：老版黑名单必须得作为一个保险而存在，所以仅设置了少量
且目前黑名单有被反向利用的倾向，所以我反馈了这一问题，需要添置几个老版黑名单的位置（同样反制故意拉黑的情况）为什么不行了？
也已知某人之前被封过一次7天，那么这次被封禁仅3天，且之后开了2小号干了同样的事，事后还在此叫嚣，你认为这种力度合理吗？从1，7，30，180天的梯度递增看都不合理...

xiaohulu

monki 我们就事论事，我反对的原因是开小号很容易，你那几个贵宾席没有限制作用，最后游戏匹配又会变成碎片化，大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米。

monki

xiaohulu
就是在就是论事啊你看我全篇有偏离主题吗？
什么都东西都列好了，就看你自己理解咯
我说白了
这一东西需要任何一方去遵守潜规则
起先是有人滥用黑名单所以黑名单改了
现在因为没有原来黑名单的限制，改版后黑名单的特殊性质被反过来滥用了，且现在已经出现恶性事件，最后的处理结果并不理想，所以就有了回调黑名单部分功能的说法
还需要我再做讲解吗？我说的够清楚吧
毕竟某人觉得很多人都惹到他了，是活该被骑被恶心的

itnetsteven

xiaohulu 大多数人都是只有一个大号，应该说是绝大多数人只有一个号，开小号的目的是什么？无非就是有自己的想法，我不去评判这个想法的对错，这是开小号的人的权利，但是，如果利用官方的小号规则就可以肆无忌惮的，低成本的去损害别人的权利，那这就是做恶，这就不应该被允许。

xiaohulu

monki 这件事情需要的不应该是加大惩处和举报机制吗，限制开小号吗？现在开小号那么容易，你这个有什么用？
我说的也够清楚吧？

moomincare

monki 你说的这种破坏游戏的人很多吗，如果只是一两个人，你觉得有必要或者是否应该为了这一两个人去改规则。
每个带竞技性的游戏都有人喜欢嘲讽，你举报他不就完事了，还是你们只玩过猛兽派对，这辈子没被嘲讽过，玩游戏被嘲讽一次就要了命了还是怎么样，如果是嘲讽或者骂你了，你举报不就成了，现在不都是封号吗，一举报一个准。
你有拉黑机制不照样遇见嘲讽你的人吗，带竞技性的游戏都这么回事，输了心里都不舒服。

itnetsteven

monki 其实，辩论这些，意义不大，核心就是骑人这种行为，官方是不是鼓励或是纵容，如果官方出来说明，这种行为是合理的，官方不管的，出个说明，那我们也认了，退游，让官方退钱。如果不是，那也要出来说清楚，这些人的行为是严禁的，是要加大惩处力度的，以及惩处的方案，又或是如果被举报坐实会怎么做以警醒那些想这么做的人。
如果官方什么都不说，也不出来处理，那就是官方运营有问题，有大问题。这是变相的损害其它消费者的合法权益。

monki

xiaohulu
只封了三天
没后续了
继续骑

xiaohulu

monki 所以才要优化机制，限制开小号，加大惩处啊

monki

moomincare
同样的话回敬你

轮到我们遇到恶心人的就说“只有一两个恶心人”的了？搞不搞笑？双不双标？

itnetsteven

moomincare 害群之马听说过吗？一颗老鼠屎坏一锅粥，除非官方严惩那“一两个”恶人，我假定只有这几个加上它的帮凶们，那这机制改不改无所谓，但问题就在于现在官方的态度很“暧昧”，似乎纵容这种行为，或者说惩罚的力度很低，带来的结果就如上面那个L某，肆无忌惮的侮辱和恶心别的玩家，感觉你也是在姑息这种行为吗？可以这么认为？老祖宗都说过，勿以善小而不为，勿以恶小而为之，做恶从来不是小事，如果官方不能出手制裁这种人渣，那就改回让玩家选择，这也是没有办法的办法。
同样的，有些人也不用装得好像站在开发者的立场考虑这个考虑那个的，你没有这么牛逼，要这么牛逼，不如你直接去应聘开发得了，把规则改成适合那些恶心人的渣子，然后大家都退游就算了，你看呢？
原先拉黑就是为了不与这些玩家匹配，如果拉黑多了，自己匹配不到，那也是玩家的选择，而不是现在的这样掩耳盗铃式的“黑名单“，反而让那些”一两个“渣子利用这种”黑名单“来做一些让玩家恶心的事情，造成群情共愤。这样只会让这个游戏越来越差，玩家越来越少。

noe_latte

gd-miaoning
他这何止一般的天塌啊，大号小号的好友码全被人爆了，以后他要有瓜都得是“走过路过来一发举报谢谢喵”
快两年了他应该是第一个众怒到来了一个大仙把他id全爆了的

moomincare

monki 官方后台有数据，知道有多少玩家滥用拉黑机制，这个截图只是一个说明，而不是说这种人只有这一个。

monki

moomincare
毫无根据且不说如何通过手段分辨所谓的“糕手”
我同样可以讲
欸，官方后台有数据，这种神人多，罚不责众～
自己说话前能不能先思考一下可行性？

Redwall

moomincare 官方后台有数据，知道有多少玩家滥用拉黑机制，这个截图只是一个说明，而不是说这种人只有这一个。

~~谁在维护所思？（拔下保险）~~
看不到的数据通通称为不存在哈，谁提出谁举证。提这种看不到的数据，“误封”大军即将赶来。

itnetsteven

所有的玩家都是消费者，都有享受游戏的权利，包括那些做恶者，惩恶扬善应该是游戏开发者和运营者应该做到的基本职责，而不是像现在这样，让应该享受游戏的人变成被另一批人折磨，而作为裁判的游戏运营者却鲜有作为，这本来就不是应该出现的现象，以自身既得利益为出发点去讨论这个问题，本来就不公平，也是多余的一件事情。
如果官方不能解决这个问题，那就关服退钱算了。
有人又要说：你算哪根葱？是，我花了钱，我就是上帝，我有权利要求自己的合理，合法的权益，对让我感到不适的行为，我可以举报，也可以要求服务提供者彻底解决这个问题，这是我的出发点。

noe_latte

itnetsteven 而不是像现在这样，让应该享受游戏的人变成被另一批人折磨

noe_latte

我曾经在我自己另一篇文里也提过类似观点（我记得我还有另一个观点差不多的，但是忘了关键词了）

noe_latte 如果一个游戏变成了在能上手之前，新手第一个想的不是熟悉操作，而是设置一堆宏，那这个游戏就已经几乎成了一群“高玩”老油条们的私人玩物了

曾经连招没cd加炸弹可高抛，平衡完之后又把矛头转移到了黑名单说没人陪自己打，只好奇这群人下一个会影响他们称“王”的矛盾点能是什么呢
另外如果有人杠连招问题，我依旧还是需要强调一嘴

最初的demo，也就是2020年版的，完全是没有组合技这种概念存在的
20-23年期间肯定也有在打磨手感想尝试提高上限，当然我也不好说目的是为了啥，可能是为了“耐玩”？
但是我可以说这个决定某种程度其实也是埋了一个雷点，看看当初削投石机高抛那种逆天碾压招式时候的节奏，就能理解雷在哪了

itnetsteven

还有人发明了“恶意拉黑”这个词，真滑稽，拉黑是玩家个人行为，拉不拉黑也是作为玩家自己的选择，哪里来的恶意不恶意？发明这个词的人，无非也是因为人家拉黑了他，让他感觉不能再利用自己那点龌蹉的手段行羞耻的事而已。

noe_latte

itnetsteven 低成本

自信一点，改为零成本
别人正常玩家要花钱买的，它一个恶意游戏的随便注册几个账号，一份游戏的钱靠家庭组共享就可以分裂出六个可以对正常游戏环境造成巨大破坏性的“几乎本体版”的账号（为什么说几乎本体是因为，家庭组版本除无法赠送皮肤，其它方面和要花98块钱买的版本没什么区别）
凭什么惯着，还让它白嫖的蹭鼻子上脸了

另外岔个题，这个问题我大概去年就已经在提这种可能性，然后现在嘛
我也不知道我能说啥了，祝好吧，就猫狗期间改动的烂摊子开始，策划团队能够真正意会到恢复玩家信心的方法，我才会再考虑常驻快速