超级无敌《猛兽镇》地图玩法建议和交流（一定会火）

20200740163

《最强大脑》

Zao-Boo

这完全脱离猛兽派对了吧

Aiwanyouxidedaiwei

Zao-Boo 狼人杀算是派对游戏里面比较正常的吧。我的想法是，猛兽派对打的招牌也是派对游戏，那么是不是也能拿来欢乐。游戏不仅仅只是打打杀杀，还有角色扮演，剧本，躲猫猫等。
特别是《猛兽派对》的属性是比较Q萌的，特别吸引年轻人，年轻人里面的女性，特别爱玩的游戏里面，必定会有角色扮演。
所以我的建议是让《猛兽派对》演起来。

Faacoco

想到了鹅鸭杀，虽然完全脱离了现有玩法，不过...但还是挺想试试

SmartisanVaeBF

Aiwanyouxidedaiwei
这种带有场景的“狼人杀”，更偏向于《鹅鸦杀》的感觉
移植这种玩法的话，《蛋仔派对》做过，当时是和《鹅鸦杀》IP联动推出的
如果是开发这么个玩法的话，不亚于重新做了个游戏，新的场景，新的机制，甚至还有新的按键交互（这就要求增添新的按键功能，或者在该模式有独特的按键设置），需要耗费的时间精力很大的；而且做出来后，很容易被吐槽“抄袭”这类的话，吃力不讨好。
我觉得，如果真要出一个场景狼人杀模式的话，可以尝试和《鹅鸦杀》IP联动一下，做一个简单阉割版，机制没有那么复杂的。

个人感觉，想法很好，实现起来挺困难。

在这之前，我更希望先出一个像《蛋仔派对》中“蛋仔岛”一样的地图，可以和不同玩家互动、交友娱乐。
这种休闲社交地图也挺常见的，早在2011年，《QQ飞车》就推出了“休闲区”功能（可能还有更早的）。

wolfling

Aiwanyouxidedaiwei 游戏有隐藏分，分数比较低的部分更像派对游戏，但是分数高的部分应该算是竞技游戏了，那些满级的大佬打架一个比一个狠，道具扔的一个比一个准。

Aiwanyouxidedaiwei

SmartisanVaeBF 现在的《猛兽派对》给我的感觉是，小火，但也不火，能吸引人玩，但玩不长久。你说有那么多地图，怎么还会腻呢？玩游戏的人应该大概明白是怎么回事。
为什么LOL,DOTA,CSGO，PUBG等，一般游戏时长，玩2个小时，玩个通宵甚至都不会腻。包括现在LOL在战棋游戏火了，出的云顶之弈，玩个几个小时也不腻。强竞技性，以及每一局的不确定性，能够保持玩家的新鲜度。（不讨论游戏不一样，目标人群不一样的远题。是个游戏都希望玩家多玩自己的游戏，天天玩，日日玩，夜夜玩。）
而派对游戏过了新鲜度，我真的觉得游戏粘性上确实要比那些游戏差。我也不是说游戏不好玩，刚开始玩的玩家，大部分人都说好玩，但是玩了1-2个月了，玩家的人数在那里。数据不会骗人的（有人发过一张图，从9月份出来之后就一直下滑）。刚还去看了在线人数3千多人同时在线。

20多张地图总有玩家不喜欢玩的，但是有些玩家没有朋友，大部分也是快速游戏，地图三选一，选不到他喜欢的地图怎么办？（不能总希望玩家有朋友一起玩，这游戏最先吸引人的肯定是萌萌的动物形象，趣味性和社交属性需要在玩了之后才会有强烈的感受）

游戏好玩才是最重要的评价标准。所以我才会有这么多想法和建议。
特别是《猛兽派对》欠缺强竞技性和20-30分钟的游戏内容，是我觉得的游戏缺点。
猛兽镇的可玩时间在8个人左右15分钟，13人左右25分钟，18人在35-60分钟左右。
如果说《猛兽派对》主打的是趣味和社交的派对游戏，那么更应该摒弃依靠地图美术的方式，而是重点游戏玩法上的创新。（不是说美术不重要，没有贬低美术的意思。）
难道《猛兽派对》需要一直出新地图来保证玩家的流失吗？因为玩家的不满足，就一直更新地图。虽然游戏是需要更新，保持活力。但是这不是决定因素，核心是游戏有趣，有趣到玩家有粘性，就是想玩这个游戏。
圣诞节就要出一张新地图？春节也要出一张新地图？情人节也要出新地图？甚至更多。
请问玩法是出“新地图”吗？
刚开始《绝地求生》才出来的时候只有3张还是4张地图。不一样玩得起飞，后面地图更新并不频繁。造成玩家流失的主要原因还是外挂，以及对新手的不友好。
《猛兽镇》是一个玩法，剧情流狼人杀的玩法，可以是老虎杀，鳄鱼杀。只需要一张地图就可以，让剧情派对玩家停留在这个游戏里，填补20-30分钟游戏的空缺，我称之为电脑玩家的最佳游戏时间。
我分析，《猛兽派对》的核心还是得考虑玩法的创新，既然是派对游戏，那么往剧情杀这块想，完全没有问题，甚至是植入游乐园都是可行的。
更甚至把三国题材弄进去，做一个猛兽三国或者派对三国的地图出来。玩法考虑对战方式，什么攻城战，守城战，奇袭等，甚至是MOBA类型玩法。
还可以考虑猛兽战棋这个方向，等动物多了以后真的可以考虑。
也许我说得不好听，总是在说核心玩法的问题。那么请认真思考下现在《猛兽派对》的核心玩法是什么，玩家吃它这套吗？

wolfling

Aiwanyouxidedaiwei
大概率是吃力不讨好，甚至是会招骂的。
如果完全去移植狼人杀的玩法，做出来大概率会被喷抄袭；如果出个阉割版的，作为玩家，我为什么不直接去玩狼人杀。我自己是不玩狼人杀的，如果出了这个模式，我大概会去喷制作组不务正业，有精力不如多出点地图/道具/皮肤。
换个角度讲，玩狼人杀是需要盘逻辑的，但不能保证所有的玩家都会和你去盘逻辑，也不一定都盘的清逻辑。而Q萌的动物吸引来的玩家也不一定都是盘逻辑的好手。你平时玩网杀的话应该知道一旦有人不去盘逻辑，凭自己不太准的感觉玩，游戏体验会下降多少。

Aiwanyouxidedaiwei

wolfling 相比于4000左右在线，10几20几万的玩家体量，成为一个非常小众的游戏，被边缘化更恐怖。被喷就被喷，难道LOL，PUBG,被喷得还少？云顶之弈难道不是抄的？我最先玩的是DOTA里的战棋。
派对游戏除了社交，为什么不能有强竞技性呢？如果没有更好的解决办法，那么你拿什么来让他1年后不被大家遗忘，不成为一款在STEAM里面吃灰的游戏。
PA做派对游戏，在国内算是开创者了，做得这么好的，也算头部了，但是你考虑到现在的玩家体量问题了吗？难道眼睁睁的看着他走向死亡吗？而不去改变？

Aiwanyouxidedaiwei

wolfling 你说的逻辑有些不对，感觉不好的，玩不好的人就不能玩吗？狼人杀游戏，同样有不会玩的和会玩的。但是都会出现一种人群，又菜又爱玩（还特别多）。还有一种较真的（玩得一般），还有一种是非常会玩的高手。但是高手不常有啊。排位就是让高手跳出来，让他们的操作吸引更多人来玩（组织比赛）。
为什么要吸引盘逻辑的好手，中心点不是玩得快乐吗？趣味性吗？
为什么要完全移植狼人杀的玩法，是可以进行猛兽本土化的。包括发言阶段都可以像真的一群村民在讨论，比如：昨天晚上我在哪里听到了什么，好像听到了鹅叫。我看到了什么信息等，好像看到了一个红色的东西等等。增加游戏的不确定性，也同时增加了趣味性。甚至还有贱点的玩家全是谎话，忽悠人。

核心是派对游戏，《猛兽派对》是以派对游戏为核心的休闲竞技类游戏。
不能只是增加地图，不增加玩法，创新玩法。地图的增加，对应节日，抖音热点，有槽点的风景等都可以制成地图，它并不难啊。一套流程下来，就可以制作出来。
你以为的制作组都把精力用在了地图/道具/皮肤？
一个想法（策划的）-原画/程序-外包（3D/程序）。如果PA的美术没有外包，确实时间很紧，如果外包了，就是一条快速流水线。估计最累的是原画师吧，产图如产奶，加班加成狗。

我视频底下的留言，新鲜出炉的。我回复下，看他说的到底是啥。

SmartisanVaeBF

Aiwanyouxidedaiwei
明白都是希望PA能有更好的发展前景，想让它大火起来。

但有一些看法，我不敢苟同。
下面说说我个人的看法和理解

这周开始，在线人数趋于稳定了，每日峰值都在6.1k左右，昨天到了6.5，因为是周末，今天可能会更好。
另外这个仅是Steam平台的数据，在XBOX平台还有一部分玩家。
这样看的话，这个数据可能没有那么好，但是在“派对游戏”这一品类中，绝对算得上不差的成绩。免费的《鹅鸦杀》在某些时间段都没有PA在线人数多，当然它的在线峰值是远远远大于PA的（两万左右）。

另外如果对游戏热度的下降有顾虑的话，看下图
这是《艾尔登法环》的人数趋势，除了发售的前两个月，玩家活跃度也是逐渐下滑，一直到后来稳定到现在的三万多。虽然不是同一个数量级，一个十万到六千，一个八十九万到三万多，这个比例也是差不多的。

以上三个游戏数据如下（仅Steam平台）
PA 昨日峰值6.5K，月平均在线5.1K
鹅鸦杀昨日峰值21k，月平均在线11k
艾尔登法环昨日峰值36k，月平均在线30k

如果觉得没有可比性，那我也觉得和PUBG也没有可比性，他们即使地图少，但地图够大，玩家够多，随机性不确定就够强。
像是《鹅鸦杀》，玩法就伴随着社交，不确定性也很强，但也是不断在开发新的地图和职业角色。

顺便贴几个派对类游戏的数据（仅Steam平台）。

萌萌小人大乱斗（Gang Beasts）
发售日期：2017年，售价70，史低27
昨日在线峰值 538，月平均在线 467

揍击派对（Pummel Party）
发售日期：2018年，售价58，史低30
昨日在线峰值 5.4K，月平均在线 1.3K
（因为秋促，近日热度有回升）

橡胶强盗（Rubber Bandits）
发售日期：2021年，售价35，史低7
昨日在线峰值 2.4K，月平均在线128
（同样因为秋促，热度回升）

毕竟才刚两个多月，可能目前PA的数据也不是最稳定的数据，爆火的《鹅鸦杀》70W数据降到现在的2w也是经过了接近半年的时间。
但以最近一周的表现来看，这数据已经相对稳定了，可能还会下降，但相对缓慢了，我也好奇它在线人数最终会降到多少。

Aiwanyouxidedaiwei
被喷不喷的倒也无所谓，现在也没少被喷。

我同样认为，如果用PA精致的模型做各种类型的模式和游戏一定会大火。
但要考虑个事实，PA是个小团队，七八十个人的样子，没有足够的人力精力开发这么多偏离游戏本身设定的模式。或许他们也有可能去做，但是肯定要考虑投入和回馈的比例。
我倒没有那么悲观，一时半会凉不了的。

Aiwanyouxidedaiwei

SmartisanVaeBF 有人一起讨论挺好的。
《艾尔登法环》是动作RPG游戏，它是另一个维度，玩家探索完后，第二次玩的几率并不大。而《猛兽派对》是一款多人在线联机游戏，它需要玩家基数，来支撑它后期。如果它逃避不了游戏开卖时是最大的峰值，后面就慢慢下降，那么维系在这么小的一个范围，本来就应该思考为什么它这么优秀的美术，吸引到的人只有这么少。是因为派对游戏的本身还是什么？
你举例的东西很好的佐证了一个东西，就是一款STEAM游戏的玩家活跃度是逐渐下滑的。那么没有登上高峰的《猛兽派对》拿什么去下滑啊。

谢谢你抖音给我点赞视频，你应该关注到了，猛兽派对热度的问题。首先发视频有个关联热点，我做视频期间，能够关联《猛兽派对》的事件话题非常少。全靠自己在抖音跑，还得自己投抖加。

20多张地图也被摸索完了，玩法也被玩家整出活了。想问你，更多的呢，吸引观众和玩家更多的东西呢？对啊，核心的东西呢？在哪里？
收集猛兽？可以啊，有的是人愿意花钱买，多做一些啊。
社交？在游戏中中规中矩，交朋友后，还不是转到微信QQ里去了。还有我说的留言功能，哪有在游戏里成了朋友，还得完全依靠外部交流软件的。（从内部转到外部后，他们随时就撇开《猛兽派对》玩其他游戏去）
游戏性？这就是我吐槽最多的，也是这个帖子诞生的前提，派对游戏为什么不能有强竞技性。它为什么只能是5-8分钟的游戏时间？它为什么不能角色扮演，不能有过家家一样？

还有你想过一个问题没有，为什么没有头部主播转播《猛兽派对》，你知道《dark and dark》吗？PDD，王校长等一众名人大主播也喜欢玩，并且在里面花了不少钱。
那么这个问题在谁那边？你能怪玩家不识货吗？怪大主播没眼力吗？
综合问题还是游戏本身。

SmartisanVaeBF

Aiwanyouxidedaiwei
刚发售就有10W的在线成绩，10W在线数，在Steam平台真不差了，为什么说“没有登上高峰”？
社交不是粗俗意义上的“交朋友”加好友，游戏只是个载体，玩家扮演一个角色，在游戏里和其他玩家互动，（如果玩过《光遇》应该了解）。另外，留言功能在做了。

你说得那些“强竞技性”，“角色扮演”在派对游戏中定然可行，但也必须得考虑团队的开发能力。

另外其实PA定位是“休闲竞技”，避免了“强竞技性”，表现在没做战绩面板，没做排位模式，输赢差别仅表现在经验值等等。
制作人说过：“我们的一个目标是尽可能给到正面情绪，不要产生负面情绪……我们提供快乐，所以不希望大家有太强的胜负心，而是在分出胜负之后依然开心”。
一旦有过强的竞技性，玩家粘性是上去了，但胜负心会变强，游戏环境会变差，压力怪、骂人的人会增多，负面情绪难免会有。
不过制作组已经在计划将玩家分流了，如下：

GrannyMax 在未来的计划中，我们准备将玩家分类为两个大群体：
A：偏好竞争的玩家，这类玩家会有更具有挑战的系统。
B：偏好休闲和社交的玩家，这类玩具有更放松的玩法。
这两类玩家在某些玩法中会有交集，但也能在各自的系统中找到自己的乐趣。

游戏刚发售的时候，大司马，小团团，姿态等主播也都播过，我不怎么看直播，所以不太了解；
B站也有很多游戏大UP一起玩，出剪辑视频。油管上也有。

另外，PA发售前后舆论口碑也很差，想必你也听过一些非议；有些极端的人甚至去主播直播间炸房，后来B站也暂时禁播了PA。
舆论、售价等因素一定程度上也影响了游戏的热度。

派对游戏体量、玩法就这么多，有趣的还得是玩家，游戏只是提供了个平台。

Aiwanyouxidedaiwei

SmartisanVaeBF 我所建议的方向并没有细说强竞技性的玩法，只是提了一句。
PA的定位是“休闲竞技”。
那我又要开始喷说了，举例：LOL才开始的时候，哪有那么多人玩排位啊，很多时候都是欢乐的匹配。打到后面排位在青铜黑铁的人又有好多是奔着“强竞技性”去的，奔着我一定要赢的？最搞笑的是职业选手到白银局，一局拿下40-50个人头，还是输了。这些人他们的胜负欲强吗？也许他们争强好胜，但是他们真的在乎这局游戏的输赢吗？
难道LOL就不要这些人了吗？
有句话说得好：军队不一定打仗，但是你不能没有。
就像你做游戏，再是“休闲游戏”它不能缺少游戏的基本，可玩性。游戏的可玩性不是只看美术，不是只看模型，是看游戏好不好玩。
包括“休闲游戏”还可以做成建造类游戏，收集类游戏，制作美食，跑酷，躲猫猫，木头人，运动会，剧情杀等。它们没有强竞技性吧。
派对游戏我不知道，但是派对我玩过，吃了饭后，大家要么玩台球，玩街机，玩麻将，玩狼人杀，玩桌游，甚至出门爬山，钓鱼，玩烟花，烧烤。这些派对属性的游戏，还不是可以单独拿出来玩。都是大家坐在一起玩。
《猛兽派对》的核心是必须要有一个玩法的。不是简单的说得那么飘，没有落地。

SmartisanVaeBF 制作人说过：“我们的一个目标是尽可能给到正面情绪，不要产生负面情绪……我们提供快乐，所以不希望大家有太强的胜负心，而是在分出胜负之后依然开心”。

玩家需要玩，可以不要那么多胜负心，大家都开心。多的是玩法，大家玩都开心。
但是我为什么要建议PA出强竞技性，是为了方便他以后举办比赛。如果你的游戏想成功突围，那么没有别人的聚焦肯定是不行的。
作为夹在米哈游《原神》和《星穹铁道》之间的游戏，PA的游戏体量真的对不起TGA的提名。
为什么有很多人觉得98花得不值，有一个原因是他不是来买美术的，他是来玩游戏的。就算他来到了《猛兽派对》找寻心灵的寄托，抚平心中的负面情绪，那么他也不可能天天有负面情绪啊。人更多的是玩游戏宣泄自己的情绪。
东西要先有才能被人喷，没有的东西让人怎么喷你。

SmartisanVaeBF

Aiwanyouxidedaiwei
所以现在LOL环境很差。
不是说用这游戏来消除负面情绪，而是在PA中尽量不产生负面情绪，尽量让玩家不看重输赢，输赢都开开心心的就好。

至于核心玩法，也挺明显了，乱斗＋积分（夺旗），不知道他们后续会不会有新的玩法。

端游上的派对游戏，注定难以和LOL，PUBG，CS2，等这种多人联网游戏游戏比较的。（手游咱不讨论，就算他们做手游，也注定不会像《蛋仔派对》一样爆火）

至于所说的对不起TGA提名，我觉得这倒各有各的看法。他和米哈游的奖项也不同，比较也没有意义，应该和一同提名的那几个比较。

我始终觉得你的建议很好，但是个人觉得可能不太适合PA目前的情况。我当然希望有更多的玩法，还巴不得套着它的皮玩各种有趣的模式和游戏嘞。但得考虑现实情况（制作组开发方向、团队体量、开发能力）嘛～

Aiwanyouxidedaiwei

SmartisanVaeBF

SmartisanVaeBF 我始终觉得你的建议很好，但是个人觉得可能不太适合PA目前的情况。我当然希望有更多的玩法，还巴不得套着它的皮玩各种有趣的模式和游戏嘞。但得考虑现实情况（制作组开发方向、团队体量、开发能力）嘛～

所以我作为一个玩家和半个视频博主提的是建议，以提供给制作人灵感。
并且主张了我自己的观点，以及对游戏的理解。
我其实觉得PA应该是能爆火的，因为他的美术已经达标了甚至已经超了。而为什么没有爆火？
找原因，也许是3年时间的争论，还是定价问题，还是游戏本身的问题？玩家不是买美术资源的，他是来玩游戏的，游戏不好玩，他当然不买账。就是玩家和PA玩牌，PA一副炸弹都没有，都是对子，连牌，单牌，小王，1个2，虽然大牌也有，但是没有致胜的法宝。
《猛兽派对》好玩吗？
好玩。
但是，这个好玩和其他游戏的好玩又有些不一样，粘性太差，可玩可不玩。（在这个游戏选择太多的现在，想找替代品是分分钟的事，有什么致胜的法宝去吸引和留住玩家。）
如果现在PA的玩家基数是1千万，那么我绝对不敢随便建议。正因为玩家基数太少，日活相对其他游戏也太少了。我才从中找到一些问题，进行总结和建议。（如果游戏才发布，就没啥人买，也不用我的建议）
PA目前的情况，我也不知道，但是至少是有收益的，有收益才能正向研发。
还有我曾经说过我在游戏公司待过，游戏公司并不一定需要太多的人，很多美术和程序都可以外包出去，公司的主要队伍是程序，UI，原画，策划，还包括前端，后端，运营等。最脏最累的活可以拆分后外包出去，核心的东西自己公司内部做。
能和你争论，真的挺爽的。

Sunflower

Aiwanyouxidedaiwei
真的在游戏公司待过吗？不知道你看没看清PA是在和谁抢玩家。赛道都不一样不知道你在比什么。
至于大主播为什么不玩，B站为什么不让直播PA你又不是不知道，人家大主播可选的游戏多了为啥要选一个风评不太好的，不仅被弹幕喷，甚至有人来爆破导致直播间没了。

SmartisanVaeBF

Aiwanyouxidedaiwei
针对这一条，我倒是没啥好说的了，大部分观点很认同。

不过制作人就是设计师出身，可能美术方面不会外包出去。
但是之前20年采访的时候，他表示“可能会在欧洲和在北美以及澳大利亚找一些全职外包”，现在具体啥情况我就不清楚了。

和你争论确实很爽，很久没有在现在这样的互联网环境下，和一个人理智地、有条理地、有依据地输出这么多观点和看法了；咱俩没从争论上升到争吵也让我觉得很舒服，我更觉得这是辩论，是求同存异的过程。

wolfling

SmartisanVaeBF 我本来想去争辩的，但看到你和他的争辩记录我觉得没必要去浪费时间了

Aiwanyouxidedaiwei

SmartisanVaeBF 哈哈，设计师也是人，他现在自己做游戏，不可能所有事情都自己做，肯定没那个时间，再说，他现在肯定有很多杂事。他制定标准，外包出去，自己检收就好。
游戏公司常见的脏活累活，就是比较花时间的活。统称为脏活。

Sunflower

感觉你的建议提的更多的是在利己，平时想直播PA但是一局时间太短了没啥人气，想让PA出个时间长一点的模式。于是拿一些可能并不沾边的数据、观点，利用大家都想让PA变的更好的心理，来让大家支持你那“荒谬”的建议。

Aiwanyouxidedaiwei

Sunflower 我的建议是有一部分利己，不利己我干嘛要花力气去想去写建议。我们在争论它，我也接受批评，甚至说我的建议不好。但是你说

Sunflower 平时想直播PA但是一局时间太短了没啥人气，想让PA出个时间长一点的模式。于是拿一些可能并不沾边的数据、观点，利用大家都想让PA变的更好的心理，来让大家支持你那“荒谬”的建议。

我想说，我还没有直播，你信吗？现在都只是个视频博主。至于能不能直播，还得看机遇。因为想直播，所以关注了很多《猛兽派对》主播，也进直播间看，观察。还自己玩。得出了一些感受。总结归纳了才发到了论坛里。

你也说一局时间太短，没啥人气，是不是也看出来了《猛兽派对》在这方面的薄弱。

你可以直接说我发的是荒谬的建议，但是你不能说我利用大家都想让PA变得更好的心理。

Sunflower

Aiwanyouxidedaiwei
为什么不直接玩狼人杀/鹅鸭杀呢

wolfling

Sunflower 正确的，中肯的

Aiwanyouxidedaiwei

Sunflower 玩鹅鸭杀的人，为什么不直接玩狼人杀？为什么玩DOTA2的不直接玩LOL？为什么用QQ的人，不直接用微信？为什么现在还有人用支付宝，不直接用微信支付？为什么现在要用华为，不直接用苹果、三星？
既然都有DOTA和LOL了，为什么还要研发MOBA类型的游戏？有PUGB了，为什么还要研发射击类游戏？
你这话说得一点也不中肯。
狼人杀本身是比较严肃的，逻辑比较强，胜利后获得的满足感非常的强烈。
鹅鸭杀（本人没有玩过，但是看到过主播玩过），它用电脑游戏的方式，降低了严肃感，提高了娱乐性。主播在播游戏的时候，全程搞笑。这是吸引观众的有效手段。这里就区分了大部分观众是娱乐的，如果主播能时不时厉害一点，那更有直播效果，一部分学技术的观众也会停留，这是主播和游戏他们的双相奔赴。

我提一个问题，除了道具皮肤和BUG方面，你能给PA提出什么其他建议吗？