maocha 所以哪个游戏自制地图出了正经的斗地主，有人玩的斗地主，不是摆设的斗地主？

    maocha 喜欢玩这个游戏还没玩过很多游戏的希望这个游戏好，会维护很正常，你是希望有更多玩法，让游戏更好玩，理性讲述就好了

        Nobody 我自始至终都在说，出自制地图可以，前提是不要舍弃官方地图，他直接给我扣个帽子说我不希望出自制地图，而且他天真的觉得只要出自制地图这游戏就会有更多人玩了，那我问问糖豆人怎么解释

            ramos4 你不愿意玩创意工坊，你就别打开，没人逼你玩。别人愿意玩，你也别逼逼赖赖，逼别人别玩，说糖豆人创意工坊出来凉了，我举例子反驳成功开始扯别的，说创意工坊不能编辑斗地主，我反驳成功开始耍无赖，扯别的，杠精就是为了杠而不是为了讲道理，讲什么都能找个理由杠，杠输了扯别的杠

                哈哈早想到会这个结果，说一句怼三句当然没完没了啦，而且还是个永远无法实现的话题😆

                他不愿意玩创意工坊，他就别打开，没人逼他玩。别人愿意玩，他也别逼逼赖赖，逼别人别玩，说糖豆人创意工坊出来凉了，我举例子反驳成功开始扯别的，说创意工坊不能编辑斗地主，我反驳成功开始耍无赖，扯别的，杠精就是为了杠而不是为了讲道理，讲什么都能找个理由杠，杠输了扯别的杠

                maocha 哪个要凉的派对游戏通过创意工坊活了，能举个例子吗

                  ramos4 你不愿意玩创意工坊，你就别打开，没人逼你玩。别人愿意玩，你也别逼逼赖赖，逼别人别玩，说糖豆人创意工坊出来凉了，我举例子反驳成功开始扯别的，说创意工坊不能编辑斗地主，我反驳成功开始耍无赖，扯别的，杠精就是为了杠而不是为了讲道理，讲什么都能找个理由杠，杠输了扯别的杠

                      ramos4 糖豆人我玩的不多，先不提创意工坊，但我个人的感觉是，一开始糖豆人在steam和epic上发售，后来转为epic免费独占，这个可能受影响，因为我感觉我周围epic玩家的活跃度很低，都当成领游戏启动器，但国外应该可以，因为有堡垒之夜，顺带提一嘴，通行证应该就是堡垒之夜最先做的。至于创意工坊和游戏热度降低有关系没有我不太确定，但steam是只能买了游戏的老玩家去玩了，所以上限变得很低

                          maocha 创意工坊成功的例子我用得着你举吗？对于这种创业小公司，一例失败的案例就足够让他们谨慎学习的了

                              Nobody 所以现在看steam上的糖豆人用户活跃不太具有参考性

                                  ramos4 个人觉得主要不适合，他们主要还是靠外观吸引人，开了很多问题解决不了，也没有好的模式

                                    maocha 我觉得可能重点在移植ns和手机端吧，不出问题可能是团队目前最好的状态

                                      Nobody 通行证糖豆人一直有，糖豆人最大的退游潮就是长达半年的ss3赛季，官方为了做自制地图不更新任何新东西，导致大量玩家退游，之后出了自制模式之后短暂的回暖过，但随着官方宣布不再更新赛季，不再有新的官方赛季地图之后，玩家越来越少，是不是跟官方说的猛兽派对两条路有点像？

                                          Nobody 不用参考steam，糖豆人公司mt已经被epic大量裁员了，基本就是苟延残喘

                                            maocha 这本身就是收费游戏啊，只要有人买，玩不玩都可以啊，先让玩家多还不简单，付费改免费，收费内容放游戏内购，游戏玩家立马多了

                                                ramos4 嗯，其实这种半网游的游戏我觉得挺尴尬，纯单机买完就玩，网游全靠运营，这种买断制网游不多，糖豆人、守望先锋，都是高开低走，好的模式很重要，但对适合团队发展应该优先级更高