ramos4 Nobody 通行证糖豆人一直有，糖豆人最大的退游潮就是长达半年的ss3赛季，官方为了做自制地图不更新任何新东西，导致大量玩家退游，之后出了自制模式之后短暂的回暖过，但随着官方宣布不再更新赛季，不再有新的官方赛季地图之后，玩家越来越少，是不是跟官方说的猛兽派对两条路有点像？
Nobody ramos4 看你定位吧，如果是定位游戏性，那自制确实更有优势，毕竟很多大神的创意多（应该不乏专业的），但要是联网和活跃，可能就是各种活动和转化，普通玩家和氪金玩家不同口味。我个人觉得元梦的一些自制还是偏噱头，我也不是很懂买断制网游和有服务器的能联网单机，还有自己架服务器开私服啥的区别，很多单机都是自己能玩，有朋友更欢乐，我觉得猛兽的欢乐主要在和朋友一起，如果没人一起，游戏本身确实和那个哥们说的容易腻，也是我觉得他该解决的问题，帮助玩家找到一起玩的人，这比做新图啥的应该简单些
ramos4 Nobody 我还是那个观点，这个游戏得美术及音乐水平是元梦之星蛋仔派对这类游戏远远赶不上的，并且我认为如果让玩家自制，也无法在自制模式内创作出相同水平的关卡。游戏公司确实就这么大，创业阶段慢点也不是不能接受，能有个态度我觉得就行了，mt那种官方摆烂，所有图你们玩家自己出吧的态度才让人绝望。另外，拿元梦之星举例子就不太合适，这游戏一开始就把自制地图考虑进游戏制作里了，但猛兽派对明显是没考虑，总不能说我的世界非常成功，猛兽派对就一定能把自制模式做的也非常成功吧
Nobody ramos4 嗯，但你要明白很多玩家玩得不是美术和音乐，而是游戏性，就像《塞尔达旷野之息》里面林克用两种方式打开箱子，一种是踢开，一种是蹲下打开。很明显第一种更爽，但这是一种交互方式不是游戏方式。那哥们明显是玩了很多游戏，在拿PA与其他游戏对标，普通玩家和喜欢PA的玩家还有硬核玩家又是三类人，喜好也不同，大家能心平气和沟通就好，玩游戏开心最重要
Nobody ramos4 其实我都觉得没必要做啥新模式，直接把冰球那的盾直接放到各个生存赛，能防反各种双手持武器就很有意思了，魂系刀剑格斗加上立回飞踢重拳，玩法多样性就上去了，然后单手持武器能攻击盾，双手持武器被盾克，单手持武器被双手持武器克制。不过做的难度估计也不低，《tunic》的弹反就很鸡肋，但效果肯定拉满了，毕竟弹反这种惩罚重的奖励很刺激
ramos4 Nobody 这个游戏如果是元梦之星那种水平，免费我都不会碰的，另外一个游戏的游戏性基本在推出时就定了，其他得东西都只是添砖加瓦，就像我刚才问他的，有几个要凉的游戏室通过创意工坊救活的？糖豆人是最近的最值得参考的案例
ramos4 Nobody 我一直在拿美术音乐说事是因为元梦之星这些本身做的就不怎么样，所以玩家自制地图你大概也不会有那么明显的落差，但猛兽派对不一样，自制地图一定和官方地图有非常大的落差，我为什么一直在拿糖豆人举例子，因为糖豆人早起得美术和音乐也都是非常出色的，但只有自制地图之后，这些优点都没了，某种程度就是很大的倒退，而且我也是经历过大量糖豆人玩家有类似的抱怨，这是非常值得猛兽派对参考借鉴的案例
ramos4 FallGuys maocha 游戏凉了这美术和音乐有啥用？我不认为糖豆人美术音乐出色，只有你这种杠精玩游戏玩美术音乐，别人都是玩的游戏性，幻兽帕鲁美术音乐都很烂，缝合玩法，好玩卖爆了，你这草包不会懂还杠 架不住这人基本的审美能力都没有，能说出来糖豆人美术音乐不出色，所以这种人能把元梦之星当标准也没什么奇怪的了